Лого Оценщик.ру  

Курсы оценщиков МФПА

Заглавная Оценщик.ру | Новости | Работа
Вакансии | Резюме | Контакты


Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> земля
Экспертша
Отправлено: 2 03 2009, 14:34
Quote Post


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 26
Пользователь №: 1737
Регистрация: 26-02 09



Оценщики, поделитесь опытом. Когда оцениваете здание, земля под которым не оформлена, какую площадь земельного участка берете для расчета?
:huh:
PMEmail Poster
Top
Сибириус
Отправлено: 2 03 2009, 17:01
Quote Post


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 211
Пользователь №: 1241
Регистрация: 26-10 08



QUOTE (Экспертша @ 2 03 2009, 15:34)
Оценщики, поделитесь опытом. Когда оцениваете здание, земля под которым не оформлена, какую площадь земельного участка берете для расчета?

Вопрос конечно интересный... Экспертша, а как это вообще возможно - учитывать стоимость каких-либо прав на земельный участок, который не сформирован и юридически не существует?
PMEmail Poster
Top
dbatulin
Отправлено: 2 03 2009, 17:41
Quote Post


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 204
Пользователь №: 1127
Регистрация: 24-09 08



ФАУФИ АК толкует так: Если права на земельный участок надлежащим образом не оформлены (зарегистрированы), то при оценке следует принимать расчетную площадь ЗУ исходя из норм отвода и определять рыночную стоимость права аренды на этот ЗУ. (это не я это специалист ФАУФИ утверждает!!!)
PMEmail PosterUsers Website
Top
Сибириус
Отправлено: 2 03 2009, 18:36
Quote Post


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 211
Пользователь №: 1241
Регистрация: 26-10 08



QUOTE (dbatulin @ 2 03 2009, 18:41)
ФАУФИ АК толкует так: Если права на земельный участок надлежащим образом не оформлены (зарегистрированы), то при оценке следует принимать расчетную площадь ЗУ исходя из норм отвода и определять рыночную стоимость права аренды на этот ЗУ. (это не я это специалист ФАУФИ утверждает!!!)

Оценка для ФАУФИ - это "статья особая". Такой взгляд на оценку присутствует не только в АК. В какой-то части, по человечески, их понять можно. Есть плановое задание по доходам бюджета от приватизации - вот и генерируют люди... Если в задании на оценку подобная директива указана, то почему бы и не "поимпровизировать" на заданную тему?))
Но вот как быть с логикой, которая является фундаментальной основой всей оценочной деятельности? А почему, собственно, исходя из норм отвода, следует определять РС права аренды ЗУ, а не права собственности на ЗУ? И какого ЗУ, которого не существует? Или речь идёт о потенциальной возможности потом, когда-нибудь, получить право пользования некоторым земельным участком? Но тогда это уже не стоимость существующего сейчас права, поскольку его попросту ещё нет, а стоимость некой потенции получить это право в будущем...
PMEmail Poster
Top
dbatulin
Отправлено: 3 03 2009, 02:59
Quote Post


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 204
Пользователь №: 1127
Регистрация: 24-09 08



Теоретически можно взять и право собственности, за вычетом затрат на приобретение этого права (участка), тем более субъект владеющий зданием (если оно оформлено) будет иметь преимущественное право приобретения земли.
PMEmail PosterUsers Website
Top
Сибириус
Отправлено: 3 03 2009, 05:17
Quote Post


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 211
Пользователь №: 1241
Регистрация: 26-10 08



dbatulin, Теоретически можно сделать всё, что угодно. Для этого нужно всего лишь удалить статью 5 из ФЗ "Об оценочной деятельности в РФ" и аннулировать соответствующие нормы ФСО № 1...
PMEmail Poster
Top
Экспертша
Отправлено: 3 03 2009, 09:55
Quote Post


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 26
Пользователь №: 1737
Регистрация: 26-02 09



Согласно земельному кодексу, собственник здания имеет первоочередное право на выкуп или заключение договора аренды на ЗУ. Отсюда и вопрос.
Собственно говоря, вопрос то не в этом заключался...
Я всегда брала за расчетную площадь площадь застройки ЗУ, сейчас столкнулась с тем что нужно брать 2 площади застройки, то есть плюсовать дополнительный земельный участок, который необходим для эксплуатации здания. Как обычно поступаете вы, на практике?
PMEmail Poster
Top
Экспертша
Отправлено: 3 03 2009, 09:56
Quote Post


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 26
Пользователь №: 1737
Регистрация: 26-02 09



Сибириус, какой вариант предлагаете вы? оценить стоимость здания висящего в воздухе?
PMEmail Poster
Top
Сибириус
Отправлено: 3 03 2009, 10:44
Quote Post


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 211
Пользователь №: 1241
Регистрация: 26-10 08



QUOTE (Экспертша @ 3 03 2009, 10:56)
Сибириус, какой вариант предлагаете вы? оценить стоимость здания висящего в воздухе?

Экспертша, в данной ситуации нет необходимости в каких-либо предложениях. Достаточно понимания, что оценка любого объекта производится именно в той правовой плоскости, в которой данный объект и существует на дату оценки. Все остальные действия будут лишь следствием этого понимания. Есть какое-либо право на земельный участок - есть и объект оценки. В противном случае Вы оцениваете несуществующее право на несуществующий земельный участок. Не вижу темы для дискуссии...
PMEmail Poster
Top
Экспертша
Отправлено: 3 03 2009, 10:47
Quote Post


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 26
Пользователь №: 1737
Регистрация: 26-02 09



QUOTE (Сибириус @ 3 03 2009, 11:44)
QUOTE (Экспертша @ 3 03 2009, 10:56)
Сибириус, какой вариант предлагаете вы? оценить стоимость здания висящего в воздухе?

Экспертша, в данной ситуации нет необходимости в каких-либо предложениях. Достаточно понимания, что оценка любого объекта производится именно в той правовой плоскости, в которой данный объект и существует на дату оценки. Все остальные действия будут лишь следствием этого понимания. Есть какое-либо право на земельный участок - есть и объект оценки. В противном случае Вы оцениваете несуществующее право на несуществующий земельный участок. Не вижу темы для дискуссии...

Сибириус, вы бы отказали клиенту в проведении оценки в данном случае?
PMEmail Poster
Top
Сибириус
Отправлено: 3 03 2009, 12:49
Quote Post


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 211
Пользователь №: 1241
Регистрация: 26-10 08



QUOTE (Экспертша @ 3 03 2009, 11:47)
Сибириус, вы бы отказали клиенту в проведении оценки в данном случае?

Всё зависит от того, что указано в задании на оценку. Если клиент настаивает на учёте прав на ЗУ, которых де-юре не существует, то отказал бы однозначно. А так, для оценки объект как объект - ничего сверхудивительного.
PMEmail Poster
Top
Экспертша
Отправлено: 3 03 2009, 13:55
Quote Post


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 26
Пользователь №: 1737
Регистрация: 26-02 09



QUOTE (Сибириус @ 3 03 2009, 13:49)
Всё зависит от того, что указано в задании на оценку. Если клиент настаивает на учёте прав на ЗУ, которых де-юре не существует, то отказал бы однозначно. А так, для оценки объект как объект - ничего сверхудивительного.

Если в договоре на оценку указано - определись стоимость здания (права на землю при этом не оформлены).
Как бы вы в этом случае оценили стоимость здания? Оценили бы здание без земли?
PMEmail Poster
Top
Сибириус
Отправлено: 3 03 2009, 16:01
Quote Post


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 211
Пользователь №: 1241
Регистрация: 26-10 08



QUOTE (Экспертша @ 3 03 2009, 14:55)
Если в договоре на оценку указано - определись стоимость здания (права на землю при этом не оформлены).
Как бы вы в этом случае оценили стоимость здания? Оценили бы здание без земли?

Экспертша, ну что же Вы всё в тех же трёх соснах блуждаете и блуждаете? Уже всё написано. Умеющий читать да поймёт написанное.
PMEmail Poster
Top
Экспертша
Отправлено: 4 03 2009, 09:57
Quote Post


Member
**

Группа: Members
Сообщений: 26
Пользователь №: 1737
Регистрация: 26-02 09



QUOTE (Сибириус @ 3 03 2009, 17:01)
Экспертша, ну что же Вы всё в тех же трёх соснах блуждаете и блуждаете? Уже всё написано. Умеющий читать да поймёт написанное.

Уважаемый Сибириус. В трех соснах заблудились вы, очевидно. Сами себе противоречите, да и объяснить свою позицию не можете. Но все равно спасибо - повеселило. ;)
PMEmail Poster
Top
Сибириус
Отправлено: 4 03 2009, 11:02
Quote Post


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 211
Пользователь №: 1241
Регистрация: 26-10 08



QUOTE (Экспертша @ 4 03 2009, 10:57)
Уважаемый Сибириус. В трех соснах заблудились вы, очевидно. Сами себе противоречите, да и объяснить свою позицию не можете. Но все равно спасибо - повеселило.

1. Позицию свою я вполне объяснил, если Вам не удалось что-либо понять - это дело Ваше. Согласны Вы или не согласны - мне нет до этого никакого дела. Хотя, надо признать, некоторое сомнение я всё-таки испытываю: мои клиенты, коллеги-оценщики, студенты воспринимают сказанное вполне адекватно, а вот с Вами как-то не задалось... Возможно, потому, что они не являются экспертами...
2. Не сочтите за труд "вывесить" для всеобщего ознакомления один из Ваших полновесных отчётов об оценке несуществующего права собственности (либо пользования и владения) на несуществующий земельный участок - повеселимся вместе.
3. Если сочтёте необходимым откликнуться на этот постинг - я не отвечу. Скучно, да и времени жаль.
PMEmail Poster
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topicStart Poll

 



[ Script Execution time: 0.0312 ]   [ 11 queries used ]   [ GZIP включён ]


Top.Mail.Ru